بحث:خطای حضرت آدم و محرومیت همه انسان‌ها

@A.ahmadi: سلام. مدخل رو بازبینی کن تا بره صفحه اول سایت.Rezapour (بحث) ‏۵ اکتبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۰:۰۵ (UTC)

@Rezapour: سلام و تشکر از زحمات. برخی مطالب منبع ندارد. برخی مطالب نیز جزمی و غیرگزارشی نوشته شده است. رده قرمز نیز دارد.--عباس احمدی (بحث) ‏۵ اکتبر ۲۰۲۱، ساعت ۱۲:۵۰ (UTC)

@A.ahmadi: رده قرمز مهم نیست میشه راحت درستش کرد. اما در مورد منبع نداشتن برخی مطالب، نمی دونم چه کنیم. عموم مداخل این مشکل رو دارن و تنها مداخل محدودی شامل این سطح میشن. شاید مجبور شیم کمی اغماض کنیم. نظر خودت چیه؟

مشکل مدخل

مدخل، پاسخ کامل نیست. همچنین در متن اولیه جملات متعارض وجود داشته است.--Rezapour (بحث) ‏۷ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۶:۳۶ (UTC) @Rezapour: شناسه از سه جمله تشکیل شده است که دو جمله اول نادرست است.(زمین جایگاه و محل استقرار و آسایش همه انسان‌ها است) توصیف زندگی دنیا به اینکه محل آسایش همه انسان ها است از هیچ آیه ای استخراج نمی شود بلکه خلاف این معنی از آیه ای مثل(لقد خلقنا الانسان فی کبد) و امثال آن برداشت میشود .همچنین روایات مفصلی راحتی و آسایش را از زندگی دنیوی نفی میکند.بله (متاع) یعنی لوازم و بهره مندی های زندگی مادی در دنیا وجود دارد به صورت فی الجمله؛ ولی این وصف که زمین جایگاه آسایش انسان هاست نادرست است. (این تصمیم و خواست الهی بوده و حضرت آدم(ع) تقصیر و دخالتی در این امر نداشته است) این جمله نیز با آیات صریح قرآن که هبوط به زمین را نتیجه عمل حضرت آدم ذکر میکند ناسازگار است. متاسفانه هیچ پاسخی به سوال داده نشده است.اینکه بنی آدم خارج از آن بهشتی که حضرت آدم در آن بوده است، هستند، مگر مستند به عمل حضرت آدم نیست که موجب هبوط او شد؟ چرا عمل او موجب شد که نسل او نیز دچار این هبوط و محرومیت شود؟ حافظ می‌گوید: من ملک بودم و فردوس برین جایم بود آدم آورد در این دیر خراب آبادم

پرداختن به اینکه آن بهشت، بهشت زمینی بوده است نه بهشت آخرت،‌پاسخ اصلی برای سوال نیست.

با توجه به متن اصلی این مدخل که بنده مشاهده کردم.بخش های نهایی آن مقاله که اشاره به بحث علیت و آثار طبیعی اعمال اختیاری انسان بر روی خود شخص و نسل او کرده است، پاسخ تا اندازه زیادی روشن می‌شود؛ ولی متاسفانه این بخش از مقاله اصلی در مدخل حذف شده است.چرا؟؟ --Aslanzadeh (بحث) ‏۸ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۰۷:۴۸ (UTC)

@Aslanzadeh: بخش اول اشاره به این آیه دارد: «وَ لَكمُ‏ْ فىِ الْأَرْضِ مُسْتَقَرٌّ وَ مَتَاعٌ إِلىَ‏ حِين».

اما بخش آخر مقاله که حذف شد اشکالات فراوان دارد. بحث علیت و آثار طبیعی اعمال اختیاری انسان بر روی خود شخص و نسل او همان اعتقاد مسیحیان است که گناه آدم بر همه انسان‌ها است. Rezapour (بحث) ‏۱۰ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۰۷:۰۴ (UTC)

@Rezapour: اشکال استناد به آیه «وَ لَكمُ‏ْ فىِ الْأَرْضِ مُسْتَقَرٌّ وَ مَتَاعٌ إِلىَ‏ حِين» توضیح داده شد.

اما آثار طبیعی اعمال اختیاری انسان بر روی خود شخص و نسل او، از اعتقادات مسیحیان نیست .آنچه که از اعتقادات باطل مسیحیت است عبارت است از گناه نخست که موجب بیچارگی بنی آدم شده است.اما آنچه از یقینیات و اولیات اعتقادات اسلامی است عبارت است از تاثیر اعمال انسان بر خود او و بعضا در محیط و جامعه و حتی نسل او.اینکه زوجی برای انعقاد نطفه فرزند شرایط خاصی را رعایت میکنند یا نمی کنند یک رفتار اختیاری است که اثر آن در فرزند و نسل ظاهر میشود.اینکه شخصی در اثر سوء اختیار موجب از دست رفتن اموال خود شود و در نتیجه فرزندان و نسل او در مضیقه مالی قرار گیرند، مسئله واضحی است.پس دامنه اثر عمل هر شخصی فقط خود او نیست--Aslanzadeh (بحث) ‏۱۰ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۰۱ (UTC)

@Aslanzadeh: به نظرم توضیح شما در مورد آیه کافی نیست و آیه صراحت در مطلب دارد. همچنین مقایسه از دست دادن اموال پدر را نمی‌توان با اخراج از بهشت مقایسه کرد. Rezapour (بحث) ‏۱۰ آوریل ۲۰۲۱، ساعت ۰۸:۱۵ (UTC)